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erp維護合約費用 在 Re: [閒聊] 維護合約行情價是多少？ - 看板PC_Shopping 的推薦與評價
※ 引述《amduser (重返榮耀)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 維護合約行情價是多少？
: 時間: Wed Oct 21 18:46:22 2020
:
: 維護合約行情價是多少？
: 我爸爸的朋友有間工廠
: 裡面的員工都是中年土師傅都不會修電腦
: 然後有找外面電腦店簽維護合約
: 工廠有五台電腦
: 5000元一個月算是合理價嗎？
你說的是五台消費型電腦還是五台Server,又或者是工業電腦
以上費用差很多，如果是一般品牌PC，通常過了保固期，一年是收一台1000塊
不帶料，維修零件費用另外算，沒有什麼on call這玩意，因為都說是消費型電腦了
本身業主也不認為多重要，不太可能簽到24x7，更不用說簽備料
這個是前任東家開的價碼，算電腦台數，另外一個是維護合約，不只維護電腦而已
還有軟體，賺的不是電腦台數，賺的是零件跟軟體，當然前任東家蠻黑的
消費型自組電腦價格賣得跟品牌電腦一樣，只有保固一年，不過這個也是他們的商業手段
:
如果是Server 這個費用就很多元了，價格不是一台一年一千塊，上萬塊也有
這類簽維護合約的條件很多，也因為是Server，Downtime時間不能太長
依照這台server服務的時段去算，如果是工廠24小時不休息就是24x7
時間看你訂，當然也SI也要有能力接啦
會簽的是下列這幾種
備料維修、修復時間幾小時內，若料件需幾天內要修復完or備機出借（這類比較少）
發生故障時需幾小時內到達，以上只是單純的維護合約。
如果是定期保養又是另外一種，譬如P520 Server上的Oracle看有無異常、資料庫效率不佳
等等，每季會請人來定保並出report，等等之類了，Server的維護合約太多了
至於價格嘛，一年都是十萬起跳。
至於工業電腦，這個我就沒接觸過了，價格應該會比一般pc高一點
: 推 KotoriCute : 有保證修到好？保證資料都可以救回來嗎 10/21 18:48
這類其實維護合約會註明啦，通常MA不會保證這種東西，業主要自行備份好
不然你就是要做Backup，看怎做
這類MA無論是一般消費型PC或Server最多最多就是幫你把備份資料復原
機器要死要發生不可恢復的意外，沒人敢簽這條
: → Sirine : 很多公家機關的維護約 都是乾脆請人常駐在那邊 10/21 18:53
嗯，像＊慧就是很經典的駐點公司，遍及銀行金融公家工廠等
: 推 BGWalker : 需要修電腦到要簽每個月維護 表示老闆很注重可能資 10/21 19:25
有一些會包檢查電腦有無異常，譬如硬碟壞軌、中毒之類的，但大多都是檢查電腦異常
資安作法就不太一樣了
: 噓 ariadne : 每個月做image備份一下資料 這價錢算可以 10/21 19:50
這類也是要業主自己準備Backup，除非是這間SI包下來一起做
看是用NAS做Backup，或者是用LTO磁帶機做備份跟異地備援
: → fonzae : 很多企業都會請專門的資訊人員，可還是外包維護 10/21 19:54
這類資訊人員比較偏維運，如果請一個專門做Oracle維護的，價格可能請不起
這類大多工作就是helpdesk、整體系統規劃，資訊安全維運等。
當然資訊這類水太深，能進機房就知道異常點的根本不可能，都是資訊人員跟
MA來的人一同解決。
: → fonzae : 其原因在於時效，而這時效都是考慮損失 10/21 19:54
: → fonzae : 舉一個真實案例，一間小公司有購買ERP，平時都是靠 10/21 19:56
: → fonzae : 這系統來開發票 10/21 19:56
: → fonzae : 有天ERP無法使用，對老闆而言及會計，變成手開應付 10/21 19:56
: → fonzae : ，而這損失對他們來說很小 10/21 19:56
: → fonzae : 相對遇到大宗客戶，則無法應付，反而需要耗費大量 10/21 19:56
: → fonzae : 人力去處理，這就是損失 10/21 19:56
: → fonzae : 此時評估簽維護合約，可否保證特定時間內處理完畢 10/21 19:57
: → fonzae : ，避免過大的損失 10/21 19:57
: → fonzae : 因此用行情價去看待是非常奇怪，要端看該企業對於 10/21 19:58
: → fonzae : 資訊管理的態度，態度決定了很多事情，包含維護內 10/21 19:58
: → fonzae : 容及價格 10/21 19:58
: → fonzae : 如果一昧追求低價的維護合約，又要保證服務高 10/21 20:00
: → fonzae : 以現今SI各家競爭維護合約來看，很難 10/21 20:00
: → fonzae : 除非你是那種特定廠商，SI給你佔點便宜去換取其它 10/21 20:01
: → fonzae : 買賣及專案合約，那就說得過去 10/21 20:01
這個就是現實，就看業主重視程度在那，覺得進銷存主機掛了沒關係，沒需要及時修復
但又想快點解決，要嘛就給錢，要嘛也只有給錢，通常追求低價維護合約，品質堪憂
到後面都是業務講的天花亂墜，先搶下再說，實際面修的不是他
最常的就是MA便宜，但直接從料件賺起來
以前還遇過中型診所凹我，不知道直接去那搬台新電腦叫我裝，OS還是家用進階版
我對他們說家用進階版不太建議用在商業環境啦，到後面還被凹幫他們處理X光機的電腦
因為不想簽X光機維護合約，那台電腦又沒得上網，凹我裝，還叫我打電話給X光機廠商
在那間診所花了半天，最主要的是我前東家的態度，也為什麼他變前東家了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.42.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1603332979.A.911.html
有機房當然會養啊，你不能用真正的企業＝會養資訊人，應該要延伸到有這類需求
很多中小企業根本連像樣的機櫃都沒有，更不用說連機房都有，可能連線路都是用光世代
還看過用第四台網路的呢！server就是用一台比較高級一點的主機放在小房間的桌子上
好一點的後面加一個UPS，就這樣而已。
會養資訊人員的莫外乎有幾點，外包成本已經大於自雇人員，設備跟架構複雜度已經超過
外包出去能接手的難度了，有程式開發需求或共同開發需求，像套裝ERP這類，中小企業用到的
的功能只有40%~60%，報表客製比較少，使用者也沒有太多知識背景可以完全客製
廠商就從過往同屬性的業態去撈出"客製報表"，如果是有規模的，客製化的程度就不一樣了
開發程式人員也要有進銷存的概念，知道六大或五大管理需求，才能偕同使用者去開發
因為您的業態偏金融跟電信，如果是中小企業，像我剛退伍待的資訊公司，跑得幾乎都是中小企業
跟診所，他們業務需求根本不需要資訊人員，養一個資訊人員他能做什麼？（跟護理師聯誼！？）
通常都是找有背景或者比較熟"電腦"的人來兼，他正職可能是其他工作
這類思維就像保險，反正用不到幹嘛買的概念，不少業主就是這類想法
當然會改變這種思維的就是服務炸了，像小弟待的日企一樣，UPS用了不少年
也不覺得會有問題，直到某一天炸了，才願意換APC加每三年編預算換電池
※ 編輯: arsehole (124.219.42.230 臺灣), 10/22/2020 11:38:47
偷偷跟你講，不少中小企業都還沒做到VM，好一點的做到HA，不然就是AA
朋友在某年營收破億的公司工作，今年才引入虛擬化，自己跟SI廠商聊
跑過的業主還是依舊一台主機一種服務，故障壞了就買主機裝服務，不斷Loop
※ 編輯: arsehole (124.219.42.230 臺灣), 10/22/2020 11:54:03
資訊深如海，我不會去評斷作法好壞啦，有規模的企業跟小規模的企業，花費在資訊上的預算
不一樣，你要不要直接發一篇出來，這篇主旨是工廠花多少錢去簽MA合不合理
私自接算個人工作室系列，公司SI又是另外一種，我不敢說我以前跑過的MA有多少
但資訊設備管理不是重點，中小企業本來就不會養資訊人，MA越便宜越好，能on call
來設定他要的需求就好，如防火牆policies設定完之後，業主確定服務能用能開
可能過了半年或一年有異常之後才會發現，這期間可能連開進去的次數根本等於零
該如何管理？更有不少業主買資訊安全只是買保險，根本不會去關注，等到出問題之後才會
關注，我整篇看你的留言我也很難去理解你的意思，資訊重不重要，當然重要
我用我實際經驗好了，之前幫非營利組織建防火牆加資安跟NAS，費用約十來萬
但防火牆如果買仿間F牌、S牌、P牌，後續的UTM付費他們根本出不起，最多就是幾千塊續約防毒
軟體而已，最後只能用軟路由灌free UTM來做，帳號密碼給他們了，他們有登入過？？
建置已經一年了，根本log上沒有登入過的紀錄。整篇文章主題就只是討論MA合約的價格合理性而已
你這類的做法就只仿間的SI而已，自己開工作室，公司有需求就找你by case而已
所謂的編制是納入公司的組織架構裡面，用最簡單的說法就是勞健保他們要繳
別鬧了，小企業連VLan都沒有，更不用講route還有zone
你那叫SI，不叫做OP，養人叫維運，由客戶資訊提需求，SI提解決方案，再來就是費用跟實際上
的運作，小企業沒資訊人員，只有客戶端的提需求，SI也是提解決方案，適不適合該公司方案
是SI說的算，沒養資訊人員只有老闆決定，跟之前館長說網站每個月要花上百萬的案例
有異曲同工之妙，他是健身房，而且還不是連鎖的，請問他的編制有資訊人員嗎？
業態業種花的成本就不一樣，在意的點不一樣，資訊人才請不請我是不敢說啦
你去台中版看有一個經典案例就是這類，請資訊顧問來，資訊顧問是兼職的。
你要不要開一下奴隸銀行，OP顧機房跟維運管理系統兩個是包在一起的顧機房就是維運管理
你認為顧機房就是在機房裡面看設備有沒有異常，不用做什麼管理系統？
一個小餐廳，只有POS機，發票式二聯式，沒有做庫存，辦公室只是老闆的房間
只有一台電腦，請問資訊管理系統在那？只有一條光世代100M/40M
一個生技小公司，賣健康產品，去＊天、露＊開個人賣場賣健康食品，庫存只用excel
出貨單用噴墨印表機印，兩台電腦用ADSL上網，請問資訊管理系統在那？
一個辦公室，員工人數只有五人，做的事情是放行薪資跟審核預算等，只要能上網
有點陣印表機，可以上銀行企業網站做稽核放行，請問資訊管理系統在那裡？
Oracle明明就是講我司的做法，我司有規模的都有做這類MA跟授權，你可以延伸到資訊管理
更不用講說都用到了Oracle這等級資料庫。
HA機制要同型號，線也要兩條，更不用說設備的授權也要兩套，請問一年營收只有一千萬
的企業資訊管理系統在那。
你的資訊管理系統根本就很籠統的我就是要管理，管理什麼？用L2或L3的switch連進去
看flow?還是Mirror port去收流量,最好再建一個log server 更顯得出"資訊管理"
我明明就只講MA的差異而已，中小企業根本沒有資訊管理的概念，甚至是連資安觀念都很薄弱了
所以我為什麼MA會有分設備等級規模不同
"當喝牛乳的成本小於養乳牛時；當喝牛乳的成本大於養乳牛時"
https://ptttaiwan.com/TaichungBun/1VBVfScg
就是這篇啦，他的管理在那?請資訊顧問來顧而已，依照這樣子，他應該要請個專職資訊人員
來"資訊管理"才對，事主都說了：一個月只處理兩個半天的話，會請自己的MIS人員？
你不是來說服我，你應該是要能說服那一些開小公司的老闆，在花一筆人事成本請個資訊人員
更不用講破億的公司SVR也弄得七零八落
很多對資訊依賴度根本不高，只要有電腦，能上網，信箱也是用gmail，網路也是用家用線路
這類辦公室依賴度最高的只有一種東西，叫做印表機
其實兩位前輩都對啦，能做到AA的表示服務無法中斷，MA就是小菜一碟
某樓仁兄By case 會找上的幾乎都有這類需求，才會找上他，像我前東家他也有web的需求
主機也放在公司，還有架licensing server 當然線路也走企業專線外加防火牆
這類就必須要有資訊管理的需求，因為這類服務會影響他營收的關鍵
vlan要怎走，如果要做voip又要怎配，內部erp要如何應收入帳，到期傳票要如何做
資訊料件庫存怎算，保固又如何做之類的
我在中部，不過這種鳥事全台都有
※ 編輯: arsehole (122.117.109.146 臺灣), 10/23/2020 00:04:11
第一種：當時建置的時候客戶沒想到，而且這功能是必備的，不得不追加預算去增加功能
不過當下這案子負責人會被幹到飛天，一個案子的流程最基礎的不就是開會討論
這種必備的功能那麼多人開會是開假的？沒有人想到？
第二種：廠商錯估形勢或成本拉得太低，必須追加預算，這類廠商就乖乖吞的比較多
畢竟合約簽了，合約照著走，像這類動輒十幾萬以上，私人企業一定有簽合約
也一定有法務看過，如果都沒有，連客戶都沒簽，那麼大家就上法院喬了。
我之前就有在八卦版上回過館長種情形，不過發完沒多久館長就中槍了
不然這類可以討論很久很久。
讓我想起最近在IT邦發問看到的文章
門外漢當IT人員該從何處學起??
https://bit.ly/34rD0T9
內容主旨如下
本身是美術設計師...但公司希望能兼著做IT人員...
一般中小企業，美術設計→用電腦繪圖→對電腦很熟→可以兼任IT....
※ 編輯: arsehole (122.117.109.146 臺灣), 10/25/2020 14:53:21
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